易立竞访问

① 易立竞的人物特写

从前对易立竞并没有多少了解，或许是因为对于娱乐界的东西总有种不屑的缘故。曾经甚至不解，为什么一个记者能够凭着做娱乐新闻在南方系获得如此的地位和赞誉。
直到上周曾sir发通知说他把易立竞请来给我们上一节课。我按着曾sir开的推荐阅读篇目去读易立竞的文章，在听过她的讲座后继续读她的书，从昨天读到今天，虽然手边还放着一摞没看完的课本，但易立竞的书却让我不忍放下。
易立竞人如其文，在整个讲座的过程中我一直有这样的感觉。
我想象中的女记者就应当是这样的吧，干练、亲切、随和，思路清晰而反应灵敏。无论是她的气质还是她的文字都被很自然地约束在一个作为记者的尺度里，既不华丽也不张扬，或许用“约束”这个词有点过，因为这一切都显得再自然不过。言语客观、平和、审慎，但却无处不渗透着温度；态度从容，坚持自己的节奏和气场，尽管生活处在毫无规律的奔波之中；像局外人一样与事件保持着距离，但却可以很敏锐地抓住人心中最柔软的部分，是旁观者，却能近在咫尺。她的每一篇访谈录都很长，多数都在二三十页纸的篇幅。为什么一个大腕儿会有这么多时间接受一个人的专访？我想答案只有一个，因为这个采访者是易立竞。这绝对不夸张。读这些访谈录我甚至会惊叹一个记者竟能和被访者像故友一样地谈话，后来才听易立竞说到她每次采访前下的“笨功夫”。“没有什么方法，也就是用‘度娘’（网络）啊，每次我都会从第一页翻到最后一页。”所以才会有采访中那些深度的追问。被访者谈起一件事，她会立即联系起他曾经说过的一句话，追问他的态度和想法。 当然仅有全面的了解绝对不够。易立竞虽然给人的感觉并不强势，但她能以一种温存的方式驾驭现场，这种倾听和交谈的能力非同寻常。听她讲课时就可以完完全全被她吸引，被她带入她的故事的情境中。三课时145分钟，我甚至觉得自己一刻也没有走神地在听她讲，中间一个来旁听的记者试图打断提问，结果竟然引起公愤，大家纷纷在下面喊着“让易老师把故事讲下去”，这种情形在清华大学的课堂里不说独一无二也绝对不多见。其实她只是一直在说故事，她没有煽情、没有评论，只是那般平静、沉稳、从容地娓娓道来，但我敢说换一个人讲同样的故事不一定能这样引人入胜。 每一个人都有表达的欲望，每个人都渴望被了解，渴望被倾听。那些大腕儿明星其实也是普通人，何况他们处在绯闻的中心，更希望能澄清自己的形象，希望自己的喜悦、辛酸或委屈能被人理解。易立竞的专访常常是预约两小时，结果一聊就是六七个小时，我想原因正在于她的采访能刺激被访者的表达欲。或者换一个新闻的专业术语，她极好地抓住了争议线，并且对其把握地极其到位。 她始终坚守着自己作为采访中控场者的角色，为被访者营造一个平和舒适的空间，让他们能够尽量无所顾忌的表达。她以一个平等的姿态和他们对话，她其实不是在满足读者的好奇，而是在为自己追问。仿佛在采访前她勾勒了一幅被访者的图像，而采访的过程就是在不断地修补、完善这幅画的细节，补充它的血肉。最终她要完成的不是一个镁光灯下光鲜亮丽的表演者，而是一个卸去道具和台妆的丰富而立体的灵魂。她了解他们，同时愿意理解、懂得他们。她聆听他们的倾诉，她让他们忘记外界的喧嚣，向她敞开心扉，她满怀真诚接受他们的吐露，她帮助他们剖析内心，帮助他们还原自己的真实。易立竞说，在采访时，她和她的被访者都常常忘记自己的身份，忘记这是一次采访。 李亚鹏曾经一脚踹向一个将摄像机对准自己唇腭裂的女儿的记者，可是面对易立竞，他坦白了自己在女儿出世前后的难过、痛苦和挣扎，诉说了自己对女儿和妻子的爱和承担。 在易立竞的访谈录中，八卦的成分极少，那些真真假假是是非非对她来说无关紧要，她关注的是人物的内心，是杂乱、阴暗、充斥着潜规则的名利场中的人性。 即使是娱乐新闻也可以有触动人心的力量和重量，易立竞每一次采访前前后后的充分准备、辛苦跟随、细致挖掘、静心整理让我明白了这份力量和重量的来源。若不是听她亲口讲述，我永远也想象不出她为这些文字付出了多少心血。 对于她想采访的人，她会锲而不舍地去追，对于她想问的每一个问题，她都不放弃，想尽一切办法，只为等待一个满意的答案。 作为半个新闻专业的学生，我明白记者这个职业尽管有说不尽的劳累和危险，但在主流话语中却受到很多非议甚至轻视。或许这个职业在有些人看来不那么光荣，但一个记者对自己每一次采访的负责态度，每一次坚持到底决不放弃的努力却让我感动，一个记者历经挫折坎坷去收获一段故事的体验却让我向往。或许这个行业中有很多不堪入目的东西，但其中也有让我们肃然起敬的职业精神。 易立竞说，有一次写完一篇文章，“有一种‘醉字‘的感觉，有点像醉酒，但比醉酒难受得多。可是，如果隔上一段时间不写字，会很想念文字。”其实这种“醉字”的感觉我也体会过，想来文字工作者都会有过类似的感受，但我明白，那份无论如何不变的对文字的想念，才是之于我们最重要的，这是我们为之痛并快乐着的最根本原因。 古人说读万卷书，行万里路。其实与万人谈是一样的。从他人的人生中，我们也可以汲取到精神的养料。 那么，易立竞其人、其书给予我的启示和鼓励，就是这样一份丰厚的精神养料吧。 南方人物周刊 杨潇/文
有一阵子我特别不愿意做采访提纲，看到空白的Word文档就头疼，受够了对提问小心翼翼的琢磨：是否够机智，够有趣，甚至够深刻，不能太平稳让人失去回答兴致，也最好别太尖锐而让对方拂袖而去——我去请教易立竞，从2005年起，她的采访在媒体圈就开始有了名气，那年她奉命去采访崔永元，由头是一件小破事儿：你为什么批评超女啊？她和崔不吃饭不喝水聊了七个小时，于是有了一期堪称经典的封面文章《病人崔永元》。据说，只要给了她面对面坐下来的机会，她就有办法让你不断拉长预想的采访时间：从一小时到两小时、三小时，对于明星来说，三个小时是多么宝贵啊，可是有一次，她和一位当红的女演员就奔五个小时去了，聊到后来两人脱了鞋子、一人靠在沙发一头舒展筋骨还不尽兴，这场景让我想起了从未见过的热炕头，什么样的采访才能这么带劲呢？——那次她刚专访完刘德华，“你问他的第一个问题是什么？”我问。她想了一下，回答说：
“昨晚睡得好吗？” 这显然不是一个标准答案，甚至不构成一个答案，可是只需旁观一次易立竞的采访就会明白，很多时候，我们夸大了问题设计的重要性，却忽略了采访气场的营造。那天干冷，咖啡厅暖气不足，她一进来就占据朝门的座位，把对着墙壁的椅子留给受访者，“封住她的视线！避免她分心。”她“狠狠”地说。然而采访一开始，她就焕发出了神采，你能感到她的热情和好奇扑面而来，周围的空气也开始湿润起来。 我们并不常有机会遇到滔滔不绝的受访者，那么采访者的激发就格外重要。你首先要表现出你的关切，对方才愿意开始接纳你，在该说的话之外，乐意多说一点，说细一点；然后你要能够表现出你的理解，用易立竞自己的话说，“你能不能够走到那一步”，这决定了对方的进一步反应。多数时候，这不是知识的交换，而是见识的互相吸引。她有一颗易感的心灵，又经历过诸多生活上的磨难，对人性感悟极深，便能体会到比她阅历更深的人所经受的苦痛与拯救。 人性往往和文化、国情这些大词一样解释力过于强大，似乎什么都可以往里面装，有时候我会想要提醒易立竞这一点，但好在人性毕竟没有像后两者一样被滥用以致有了污迹——也许真正的问题在于我们从未好好打量、真正理解过人性，在这里，易立竞以她天生的敏感、她在心理学上的积累、她对宗教与不可知世界的体察，走得比我们都要远。 然而她又是给人安全感的。这些湿润的空气有着良好的内循环。在另一个场合，我和她讨论，一个受访者气急败坏之下说的话是否可以刊出。有人认为此刻正反应了人的真实想法，她却觉得这不公平，“你要等他理智下来。”如果认真读过她的文章，你会留意到提出质疑前她的铺垫——她对人抱有根本性的善意，相信人人都有权利给自己画一幅肖像——这往往给她的采访带来额外的回报：她的问题并没有失掉尖锐（甚至更尖锐），但效果却更好。 易立竞有一次说，采访做到最高境界，是让采访者和受访者都重新认识自己。从这个意义上，她的每次采访，是在提问别人，也是在求索自己。没错，生活之湍总得自己淌过，但不妨先看看她为我们展示的对岸的风景。 原《南方周末》记者 、作家 夏榆/文
一
刘晓庆是易立竞想访问的众多人物中的一个。
除了偶尔出现在影视剧里，刘晓庆极少进入公共视野，很多人淡忘了这个曾经备受瞩目的争议人物。找到她，启开她的记忆，也是重温一个逝去的时代。预约刘晓庆一年多，在西安跟访四天，易立竞历经周折完成的人物专访刊登在2011年11月的一期《南方人物周刊》上，《刘晓庆：我的人生波澜壮阔》为读者启开一道记忆之门。那些泛着黄色的老照片和跌宕起伏的人生叙事以及热情直接的对话构成的话语现场让人们再度看到刘晓庆，看到她充满时代印迹的个人史，也重睹一个逝去的时代的繁华与沉寂。
在经历多年的新闻实践之后，易立竞跨界式的人物访问被广泛关注。她于2004年加盟创刊的《南方人物周刊》，履职八年，每年平均采访18个人，它们先后集结在《中国导演访谈录》、《中国演员访谈录》，现在则集结在《打开》和《打量》里。这些人物带有他们个人的印记，也带有他们所在的不同时代的烙印。这些人物不管你喜不喜欢，都无法忽视他们作为公众人物的公共性存在。
二
1999年11月，烟台海难。这是出现在这个世纪之初的海难。
不久之后，易立竞去烟台，寻访海难中的幸存者，她的寻访之旅后来出现在她的新闻报道里。这篇报道发表在当年她供职的一份文化类周报上，这是我个人记忆最早的关于海难的报道。易立竞对灾难的叙事和拍摄的图片重现了那个悲怆而恐惧的时刻。其时是她作为新闻记者开始职业生涯的时刻，作为前同事，作为多年的朋友，我成为她职业生涯和职业表现的见证者。
在那家报纸，她是活跃的，时政、经济、文化、娱乐，诸种领域多有涉猎。
易立竞生长在位于中俄边陲的小县城，她更多的体验是山河之美，那里森林茂密，湖泊清澈。90年代初，她来到京城，过着和以往相异的生活。这是双重的生活，现实的生活和新闻世界的生活。她穿行在京城的街道，除了捕捉每天发生的即时新闻，还孤身去过河南艾滋村采访，在那个连空气都充满可疑病菌的村庄里，她和那些身染恶疾的人在一起，倾听他们的哀苦，倾听他们在哀苦中的期冀和幻想，她带回了那些夹杂着方言、难以辨识的访问录音，把它们书写成文。易立竞游走在她所看到的新闻现场，倾听、观察、记录和表达。十二年过去，作为新闻人，她经历多样的历练，职业生涯日益成熟。
三
2005年，发表于《南方人物周刊》的《病人崔永元》是易立竞职业生涯中重要的一次访问。
在后来，这个长篇报道被传媒界当成人物报道的范本。
一开始做《实话实说》时，崔永元特别有信心，想着自己七八十岁满头银发了还坐在这个演播厅里。1999年左右，电视环境开始变化，越来越多的娱乐节目出现，《实话实说》开始走下坡路。“一开始，我认为能抑制这种下滑的趋势，让它继续往上走，后来发现抑制不了，就彻底绝望了。”不想看着自己参与创办的节目这样下去，2002年，崔永元离开了《实话实说》。那时，他的抑郁症已经非常严重，离开《实话实说》后，他住进了医院，病情严重到需要二十四小时陪护，甚至想过自杀。
易立竞细致地讲述着她对受访者的观察，同时展开他们之间的对话。被抑郁症折磨的电视主持人崔永元，在长达七小时的专访中词锋凌厉，锋芒毕现。话题所及多涉当时的敏感问题。 “我不能容忍在《实话实说》里说假话”，“我一直想做一个拍案而起的人”，等等。在谈及电视节目的庸俗化时，崔永元开足火力。 这样的访谈呈现了话语的开阔，也呈现出受访者阅历、见识以及思想的复杂性。《病人崔永元》获得2005年《南方周末》“传媒致敬之年度文化报道”，如同致敬理由所说：
这是一组近乎没有缺憾的文化人物报道，如此深刻地进入一个人的内心，如此尖锐地展现一个人的思想，在国内新闻报道中并不多见。记者与崔永元长谈近七个小时，真实地把握了采访对象的内心世界，并近于精确地加以还原。值得注意的是，报道既有“收视率是万恶之源”等极具传播效应的精彩噱头，又有关于知识分子良心与责任的深入讨论。看此文时的感觉是：“一气读完”，又“掩卷回味”。
正因为如此，崔永元的困惑，恰恰折射我们这个社会生活中的某些不正常，报道的意义也因此得以升华。
历练多年的职业生涯之后，易立竞确立文化及娱乐人物报道作为她的方向。
演艺圈是她浸润最多的领域。这是怎样的领域？在一次访问中，演员海清回答她的提问“你觉得演艺圈是个什么样的地方”时有如下描述：“一群被放大镜照着的蚂蚁，原本非常渺小，只是被放大镜放大了。”这是一个相对特殊的群体，置身于名利场，被聚光灯照耀，以表演行世，也以表演哗众和取宠，这是人们对演艺圈普遍的印象。
某种程度上，易立竞改写了演艺圈的话语形态，她使众多的蚂蚁成为人，使那些具有表演天赋的蚂蚁变成了拥有丰富人性的生命。她通过极具个性的访问，呈现了那些被形容为蚂蚁者的人生状态。打开易立竞的作品，任何一章都能看到鲜活的人物——他们卸去妆饰，除掉面具，以真性情言说。每一个人的话题的延展和深入都是对一个人现实、内心和人生情态的接近和探测。
李雪健深入人心的角色都是正面人物，比如宋大成、焦裕禄等，但他其实是演反面人物起家的——林彪，这是他演艺生涯中的第一个主角。
话剧《九·一三事件》是为配合当时“粉碎林彪、江青反革命集团”公审而排的，最早希望找一个更成熟的男演员演林彪。“四人帮”刚垮台，文化复兴，演员都很忙，团里就让李雪健帮忙走位，演B角，导演这边也忙着找合适的人选。“机会难得，一定要好好走。特努力，到了着魔的状态。”李雪健回忆。
导演带着他到毛家湾、人民大会堂去采访，体验生活。“不够瘦，饿。每天早上5点不到，就穿着戏服在院子里学林彪走路，听他的声音，贴了一屋子他的照片，让自己每时每刻都和他生活在一起。”这么折腾了小半年，导演一看，不用再找别人，就他了。
故事就是这样讲述的，在易立竞持久的坚持之下约到访问，跟随着她对受访者温和而坚定的提问，那些或灿烂或寂寥或顺畅或曲折的人生叙事在逐渐敞开。
她的访问如果以类型化来概述的话，我以为就是它的浩大、纵深和曲折。这种访问突破了出现在中国媒体之上的人物报道的简单和平面化。在这样的采访和写作出现以前，我们可以说中国的演艺人难有广阔的人生叙事，或者说我们看不到他们有人生的波澜。能看到的就是他们类型化的表演，一种以脚本做支撑的演出，被企宣和包装术粉饰过的生活。我们看到过很多演艺人员在脱离了演出情境和脚本之后，作为个人的苍白而单薄。在易立竞的访问中，这样的情况被改变了。
可以举出的样本是《刘晓庆：我的人生波澜壮阔》、《李雪健：因为没死，就想活得更有意思》，以及此前已被关注的《李亚鹏：我不是个放浪形骸的人》等等。
2008年《南方周末》传媒致敬之年度文化报道：《李亚鹏：我不是个放浪形骸的人》，致敬理由为：
该报道在耐心的访问中，促使一个“希望可以在绅士和流氓之间游走”的明星人物把最真实的想法端出来，呈现中闪烁着真实的人性力量，足以唤起常人的感动。该报道远离娱乐报道中的诸般病态表现，给予明星人物以正常国民待遇，保持了文化报道健康的职业尊严。
在中国快速发展的媒体时代，充斥过度庸俗化的娱乐新闻消费品，对明星人物的报道，即使鄙薄也透溢着艳羡，即使吹捧也流露着轻薄。能够坚持用常态常情制作娱乐报道的媒体就格外值得尊敬。
熟悉新闻职业的人洞悉访问的困难，对媒体职业人来说这是最深重的焦虑。
约访的困难、对话的困难、书写的困难，这些困难随着受访者的声誉和地位的提升愈益困难。就是说访问所谓名流和明星比访问普通人难上加难。
然而，这些困难在易立竞那里总能一一破解，但是在破解之前是不计成本的心力投入。
在我看来这是一份恐怖的工作纪录：在以往的访问中，李亚鹏预约两年，采访四天；刘晓庆预约一年多，采访四天；陈凯歌预约八个月，采访四个小时；徐克预约半年，采访四个小时。李雪健采访八个小时，崔永元采访七个小时，朱军采访六个小时。姚晨的采访时间则持续五个月——从一起去梅拉难民营开始，采访了不下八次，第一次六个小时，此后每次都在两小时以上。
除了约访的困难还有对话的困难。在给定的有限时间里，要把一个话题做起来，做下去，要有相互的交集和呼应，要有纵深和扩展，所有这些令媒体人焦虑的问题，在易立竞那里都会有办法应对。我以为这是很要紧的职业能力之一。
《赵本山：上春晚我不快乐》是刊登于《南方人物周刊》的封面文章。
在这篇文章刊登出来以前，似乎还很少看到过关于赵本山的深度报道。
其时的赵本山极少接受媒体专访，这个被称为小品王的演艺明星对媒体保持着有距离的戒心。
作为自1980年代定时出现在春晚舞台上的演出者，赵本山已经成为一个符号。对他的访问和解析也是对春晚文化的解析，对大众文化的解析。对于约访而言，耐心是最大的武器。
访问赵本山的困难在于他很少接受访问。因为做过赵本山的小品搭档范伟的访问，经过范伟的介绍，易立竞获得了跟访赵本山的机会。见到赵本山的时候他正在拍摄《马大帅III》，时令是在冬季，她跟随剧组辗转铁岭、开源、锦州，前后有半个月的时间。在这个过程里，“我们除了第一天见面打过招呼外，中间的时间并没有交谈，他在观察，看你是否值得信任”。易立竞回顾这段采访经历时说。
采访赵本山时，易立竞已经完成了《病人崔永元》的报道，在要离开剧组时，她把杂志拿给了赵本山。他坐在监视器前，把14页、两万字的文章逐页看完后说，“就是较劲，要都这样还咋活呀。我得好好劝劝他，想办法让他高兴高兴，抑郁啥呀”。
同年中央电视台春节联欢晚会出现了赵本山、宋丹丹和崔永元合作的小品《小崔说事》，宋丹丹出场时对崔永元说的第一句话是：“小崔，六年不见，听说你抑郁了？”
四
我以为易立竞的访问也是在构建她个人化的新闻职业伦理。
即：探寻世间之真相，发掘时代之印迹；展现人生之壮阔，呈示人性之丰富。
记者通常被看作是刁钻的，刻薄的。
记者争勇斗狠，这是新闻圈的常态。
就职业状态而言，易立竞是少有的温良者。
她的访问很少挑衅，也很少刻薄。她倾听和追问。她的话题形态如同宽阔的河流。
艺人与传媒的关系，徐帆感受深切。她在接受易立竞的访问时有如下对话。
“你面对采访很谨慎，媒体伤害过你吗？”
“伤害过。香港也有狗仔，他有度。但是在大陆，这种东西有的时候没度。大陆媒体有的时候语言挺恶毒的，还随意剪接别人的语言，设计台词，想当然的东西多。”觉得不被尊重，演艺明星跟媒体的冲突成为寻常事。
对不起的是公众。由此两个职业领域的声誉被败坏。演艺界和传媒圈。
在媒体界，易立竞是个异数。她的不同在于耐心和仁厚。
多年在演艺界的浸润，多年演艺明星的访问，使她掌握了太多的秘密。那些因为话语场的磁力而敞开内心的受访者将自己最隐秘的人生体验和盘托出。但是只要约定哪些内容不宜公开，她就会守口如瓶。诚性和遵守信托，是她的个人准则。易立竞把她的个人工作风格贯彻有年，她的采访现场更像一个舞台，从各样的人生境界走出来的人，出现在这样的访谈现场，在她的提问、追究中打开了自己人生经验的秘密宝藏。
在这样的访谈中，访问与被访，都将赢得尊严。

② 易立竞怎么也想不到，她职业生涯的滑铁卢，是采访浪姐里的树懒

《乘风破浪的姐姐》带火了30个30+的姐姐，甚至还带火了像秦昊这样的姐夫。最让人意外的是，跟浪姐配套的访谈类节目《定义》带火了主持人易立竞。就是在她的节目上，伊能静因狠踩前队友王智、王丽坤，拉踩梅艳芳等骚操作口碑彻底翻车。

严格来说，易立竞并不是个主持人，她是个记者，一个被打上 “中国最好的人物访谈记者”、“《南方人物周刊》前主笔”标签的记者。

作为出镜记者，易立竞做过的访谈节目不多，主要有《易见+》、《易时间》和《立场》三档，其豆瓣评分都在8.0分以上。这次配合浪姐的访谈节目《定义》，豆瓣评分达8.3之高。

易立竞总让人想到另一个女记者柴静。只不过柴静的访问，更加共情和悲悯，关注的领域也更加具有现实意义。

而易立竞做得最好的，是访问具有争议的演艺明星。采访中，她总喜欢以一种咄咄逼人的姿态和问题去扎那些带着面具的明星的心。

易立竞采访杨幂时，问：

采访李小璐，李小璐正炫耀自己随便演演的《奋斗》被奉为经典时，易立竞直言不讳：

你以为这就完了？别急！易立竞接着问：

我要是李小璐，我选择当场选择狗带。

采访赵薇：

传说中，艺人接受采访都会事先拿到访问提纲的，到了易立竞老师这，你们都不按规矩来了吗？

采访极具争议的郭敬明：

就问你狠不狠？别急着回答，更狠的还在后面。

哈哈哈哈，我代表我根本就代表不了的码字届感谢易立竞老师对小四的访谈。

易立竞的采访，就像小李飞刀手里的刀，例无虚发。

因为怼人怼到艺人心在滴血的风格，网友给她起了个名号，鲁豫的妹妹——鲁莽。

在节目《定义》中，易立竞面对不同的采访者，都是不同的姿态。

采访黄圣依时，易立竞保持了一贯的毒舌水准，直接问：（和老公杨子一块演的，豆瓣评分低到地下的）《天仙配》算是你代表作吗？

面对过度保护自己，一直在跟自己兜圈子的万茜，网友评价易立竞严肃得可怕，把万茜逼到前言不搭后语。后来就因为她的采访，让网友对万茜好一阵黑。

采访大姐大宁静，易立竞的眼神和手势，竟然有几分欣赏。

采访极度不自信，又想要把自己保护起来的王丽坤，易立竞的声调变得异常柔和，很明显，她在保护这个采访对象。

最近一期，易立竞采访“浴室歌姬”黄龄，却遭遇了职业生涯上最严重的滑铁卢。

带有上海人吴荣软语特点的黄龄，她吃素、跟花花草草对话，跟自己的树懒公仔对话。她给自己起个英文名字叫Yello Zero，送蓝盈莹一面锦旗，管她叫Blue Winwin。她形容自己平时就是个树懒，上了台之后，就变成被雷劈了的树懒。

黄龄是个内心很孤独，又以孩子气的语气拒绝成人世界的“假成人”、“真孩子”。孩子不讲逻辑，但却创造力惊人。

黄龄嫌团服不好看，她会自己拿着剪刀剪，给队友剪，剪到剧组服装姐姐追着她要求她给自己剪。首场演出得了第二，成人易立竞觉得她输给了第一蓝盈莹，可孩子的世界是没有排名的，她在不以为然之后，居然跟第一蓝盈莹成了推心置腹的好朋友。

易立竞属于成年人的逻辑性，能搞定宁静，能掀翻伊能静，却无论怎么聊都无法真正走入“孩童”黄龄内心那个没有逻辑却又充满无限想象的斑斓世界。

所以，整个半小时节目看完，你几乎只记住了黄龄的天马行空，根本不记得易立竞挖出了什么有用信息。

于是，易立竞只得放下了手中的飞刀，转而给黄龄当了个捧哏演员，和黄龄站在同一个舞台上说了段相声给大家听。坦白说，我感觉易立竞对黄龄是有欣赏存在的。所以她才会任由黄龄信马由缰地说。

互联网时代，有一种文化叫“怼人”。易立竞“杀人诛心”式的访问，很容易被理解成“怼明星”。这让看够了假人设的吃瓜群众一阵暗爽。

同时，易立竞缜密的采访逻辑，也让文化水平普遍偏低的艺人很难招架，这也给了看不惯艺人者提供了不少素材和笑料。

赶上了好时候的易立竞，实火了！

③ 娱乐圈艺人是不是很怕被她访问

现在，“爽文”“爽剧”能大行其道，主要是因为主角一路打怪升级打怪，运筹帷幄，观众看得心情舒畅。而最近在一类型访谈节目里，观众也能感受到“爽”的极致体验，主持者一路抛出硬核问题，一步步“攻略”大明星。

还记得当初质疑李小璐“《天浴》后再无代表作，说她给人印象矫情、假、爱作秀”的访问者易立竞吗？

李小璐：好森气哦，可还是要保持微笑▼

她捅破过窗户纸，问杨幂认同“刘恺威说自己的作品更具艺术性，杨幂更具商业性”这番话吗？每个问题都撞到枪口，吐槽扎戏、问幂幂对钱有需求吗？

平时脑子转得快，嘴巴不饶人的幂幂居然露出了一丝招架不住。

面对无比机智的郭敬明，易立竞一直围绕“抄袭”话题提问。

急得小四连喝3次水，掩饰尴尬、慌张，要求转移下一个问题。

喝口水压压惊，人一紧张就想猛喝水。

这种对话比捧着对方、乏味的附和、炒冷饭式问答，有意思多了。网友对易立竞的评价——很犀利，单刀直入，明星们没法“打太极”敷衍。

网上又有最新的易立竞硬核采访合集，看的时候全程表情如下▼

黄晓明接受《立场》访谈，易立竞直问他：“在意别人说你邪魅狂狷、油腻、自恋？”、“承认自己演技差吗？”

明：扎心了~

黄晓明几度避开和易立竞眼神对视，低头玩弄手上的东西，掩饰尴尬。人一紧张，就爱抓东西，下意识的反应。

单刀直入问周笔畅：“是否觉得当年超女三甲的其中两位比你红？”聊到选秀定律“出道即巅峰”，周笔畅坦诚自己也这样。

扎心 X 2~

逼得笔笔坐立不安，大呼：“说真话大家就会变得很讨厌我。”

问以脾气大着称的周杰：“你是开得起玩笑的人吗？”、“比如表情包？”

周杰说有争议是受欢迎，易立竞反问“这不是自我安慰？”

拆穿韩红的大度、无所谓，问出她对表情包真实的想法——“您糟蹋我吧尽情。”

受访者脑袋里一定无数次闪过“快点结束”的念头，想立刻马上原地拉黑易立竞。易姐，给你起个外号吧，“小易飞刀”，刀刀入骨，句句扎心。

代表广大八卦的吃瓜群众，撬开明星的嘴巴。

前段时间，备受热议的俞灏明再谈烧伤事件，女友在他烧伤期间离开，正是出自易立竞的采访《立场》。

硬核提问怎么可以模棱两可呢?直接限定在“圈内人、粉丝都知道的一段恋情”。

俞灏明坦言受伤期间那段恋情戛然而止，直到现在还有阴影。

“那段感情给你的是伤害还是营养？”

经历这段恋情，爱情观上，没有那么容易能够天真，无条件相信人，失去爱的感觉。

这段采访可谓爆炸性，间接印证了坊间传闻杨幂和俞灏明的往事。

上了热搜之后，俞灏明展现出一个男人的担当，站出来否认前女友是杨幂。

然而，种种迹象说明俞灏明和杨幂很可能谈过恋爱。俞灏明和Selina在爆破戏中受重伤，杨幂第一时间发了祈愿微博。

疑似俞灏明在养伤期间开的小号，在杨幂官宣和刘恺威恋情那天，这个小号发博：“一直以来是自己太傻，你要记住，不能要求别人跟你一样深情。”

评论里有粉丝为他加油。从小号的内容看得出，他伤得很深。

易立竞可谓挖瓜小能手，总能挖出热搜点，找对吃瓜群众的胃口。周杰那期《立场》播出，“周杰批判尔康表情包”招来各方围观、议论。

周杰表示尔康表情包是“不尊重、失尊严、失身份的行为，是一种丑恶的内心表现，是一个道德的变种败坏。”这期《立场》还cue到了紫薇，高能不断。

不和稀泥，专提敏感禁区问题，虽然对受访者来说有点头疼，但在观众的角度看，很respect硬核访谈。易立竞担任采访者的节目《立场》，豆瓣网友对她给出很高的评价，难得有主持人不跪舔艺人，保持客观、从容。

不久前，她在《我家那闺女》里，比话痨大老师还能怼人，“回怼”老一辈腐朽思想，替年轻人说话，大快人心。

张艺谋、陈凯歌、巩俐、赵薇、章子怡、葛优、杨幂、赵本山、李亚鹏、柳云龙等都在她的访问名单里，和不同性格的大明星打过交道。

看了她最近节目的嘉宾：韩红、黄晓明、俞灏明、周杰、周笔畅、王佩瑜、李开复、海清、柯蓝、丁锐、马薇薇等 ，这人柿子专挑硬的掐，迎难而上啊~

和诡辩专家的周杰battle，从他口中套出话，难度系数666。

周杰嘴炮能力爆表，能说得让人自闭，无言以对。

随时处于战斗状态的马薇薇，居然在《立场》中真情流露落泪。

千年一见黄晓明松弛的一面，说自己过气，和流量小生、票房大明星不沾边。

来扒扒易立竞的采访风格——“板脸采访者”， 不像常见的知心大姐姐，她总以理智、冷面示人。

一个没有感情的人，怎么能让采访对象掏心掏肺？或许面对一个冷冰冰、理性的人，明星不用假装客客气气，你板着脸，我也不用陪笑，keep real！

她的问题都很简短明确，问题间连贯性强，充分扮演一个倾听者，采访对象清楚回答方向。

从黄晓明生日，妈妈给他发一篇宠溺的长文，聊到了亲子关系、家庭观念。

接着，聊到他会怎么教育小海绵，晓明说希望儿子多吃点亏。他把本人当下面临的困扰，归结于小时候保护得太好，吃亏吃得太少。自小都是家长眼中的孩子头、乖小孩。

了解黄晓明是传统观念下成长起来，易立竞尖锐地提出：其实是缺失个性的？

黄晓明很快给出了一个肯定的答案，意外的平和。可能在回答一个个连贯的问题过程中，他也重新认识自己。

目前，演技上陷入平庸的瓶颈，厌烦了当老好人，最亲密的人Angelababy也“嫌弃”他太能忍，造成这局面的原因似乎找到了——缺失个性。

和易立竞对话，一个人的性格、思维方式暴露无遗。黄晓明说他不在乎评价，只在乎角色好不好。

易立竞直接就问“好坏谁来判断？黄晓明回答“观众”，易老师再问“那不还是想听好的吗？”啪啪啪打脸。

这位网友的点评很准确，易立竞的访问里，受访者一开始会有防备，但渐渐地发现易立竞是个想研究他，把他当人，对他人生和挣扎感兴趣的人，而不是把他当成明星追捧，受访者愿意慢慢打开心扉。

黄晓明一开始表现出对差评无所谓的态度，可连新剧的评价都不敢面对。

在易立竞的引导下，终于坦露心声，当然是在意别人怎么说的。起初感到无奈、痛心，后来依旧会心痛，但学会了屏蔽差评，自我安慰。

他非常在意他人评价，“苍蝇不叮无缝蛋”，是一件正常的事，就是做的不够好。

这次访谈展现了黄晓明性格矛盾的一面。挑剧本问题上，告诉自己已经40岁了，没有机会再去消耗了。

一心想要拿出好作品的他，看到于正凭《延禧攻略》翻身，2018年接了于正的耽丑剧，扑面而来的质疑声。

2017年，在《立场》里说“出好作品是演员的本职”，2018年却接这部戏，有人希望易姐马上去问晓明觉得打脸吗？

黄晓明内心什么都清楚，知道被说“只会玩别人玩剩下的”、“我这地位有选择权”，结果跑去演有点过时的题材。应了那句话“道理我都懂，却不一定能做好”。

说的和做的不一样，前言不搭后语，易立竞很擅于捕捉嘉宾的自我矛盾。周杰说乱用别人的表情包是道德变种的败坏，易立竞质疑：“为什么你又上那么多综艺节目，调侃自己的表情包？”

连问上综艺节目赚钱吗？是为了钱才上的吗？

面对一连串反问，周杰秒变表情包~

好采访要敢问，也得尺度把握，守原则。《立场》里，最牛批的是易姐带着俞灏明到死亡体验馆，体验方式是由8-12人组成一个模拟小 社会 ，回答关于童年、亲情、偏见、伦理等终极命题的拷问，类似一场直击心灵的杀人 游戏 ，每轮淘汰一人，即“死亡”，被淘汰者将走进“无常之门”体验“焚化”环节，然后进入一个白色房间，意为“重生”。

最初，易立竞对这个提案持否定态度，担心刺激到俞灏明，消费他。在工作人员多番建议下，她才亲自联系俞灏明，征求他的意见。之前，团队已经认真确认了过程的安全性，还做了一个备选方案。

易立竞回忆，当时非常意外，俞灏明答应得如此爽快，但没聊几句，俞灏明轻声问了句：“有危险吗？”。第二天，她亲历死亡体验的流程，再次确保安全性。在节目里，她又问了一遍俞灏明OK吗？确保一切安全。

现在的俞灏明具备面对过去的能力，谈到了重游爆炸事发地点的经历，非常笃定自己已过了心理那关。

如果时间真的能倒流，你希望时钟逆转到你人生的哪个时间点？他的答案令人意外：“就是康复的那个阶段，因为我觉得认识到一点，有的时候，人还是会好了伤疤忘了疼的……如果时间能倒流，我想再去感受一下，自己是怎么一步步走过来的，再好好旁观一下自己。”

易立竞发过一条微博“共情不是同意、附和，甚至不是理解，是懂得，如何进入对方的内心，与对方灵魂共舞的结果”。

她的共情方式，不仅仅是面对面的访谈，还会去体验受访者的生活。陪俞灏明去死亡体验馆，和他搭上一段短途高铁行程。

加入马薇薇和老僵尸们下班的 娱乐 活动，吃外卖、打 游戏 、唠嗑。

走出摄影棚，听周杰谈在东北承包了一块地种田的事。

或者花三小时和黄晓明进行独处实验，走进对方的内心，有利于之后的访问。

④ 易立竞“审问式”提问加爆料式吐槽，以后谁还敢接受采访

很多网友们在平时看一些综艺节目的过程中也会比较喜欢一些节目的设计方式，比如说像《吐槽大会》这个综艺节目，也让很多网友们特别的喜欢。尤其是对于现在年轻人们来说他们也是比较喜欢看这样的非常轻松的综艺节目，因为能够通过这样的综艺节目感受到娱乐圈中的一些真实的情况。

在这个节目中易立竞也是一个非常神奇的存在，她在娱乐圈中本来就是一名记者，而且她也有自己的一档节目。很多网友在看了她的访问节目之后，也会觉得特别的窒息，因为能够感受到她提问的方式，非常的有针对性。很多明星们在接受她的采访的过程中，也会被问的哑口无言，甚至是不想回答。所以能够感受到因为现在她的提问方式就像是警察审问犯人一样。像这样的提问方式也让很多网友们感觉到太过于针锋相对了，但是像这样的问题也是很多网友们比较好奇的。比如说他敢问出一些其他的记者都不敢问出的问题，像这么刚的问题，也是很多网友们非常好奇这些艺人们会如何接这些话，所以这也是因为今天为什么能够让大家关注的原因。

⑤ “怼明星”不是她走红唯一的意义

没想到，《乘风破浪的姐姐》几期播下来，最后火的居然是身为访谈节目主持人的易立竞。

最近她与万茜在节目中进行了一番激烈交锋，几个有关“红不红”的质问，直接把人淡如菊的万茜问急了。

不过这事真不能怪万茜没风度，只怪易立竞老师的风格太独特。

如果说其他的明星访谈是过年的远房亲戚假意客套，那么易立竞拿的一定是 谍战剧的深夜审问剧本 。

带着黑框眼镜的脸孔永远面无表情，即使受访者痛哭/沉默/面露尴尬，她也永远不动声色。

最多露出一丝若有若无的微笑，仿佛一个没得感情的AI。

而她完全不知尴尬为何物的访问风格，更是让无数明星“闻风丧胆”。

在易老师“哪壶不开提哪壶”的天赋技能下，只要上了她的贼船访谈，就别指望能用客套话应付过去。

无论面前坐着的是业界大佬还是新人小白，是德高望重还是黑料满身，她总能揪住人家最隐秘的痛处，一击必中。

易立竞在万茜这儿“一战成名”后，不少人去翻之前的各种采访，才发现不给明星台阶下根本就是她的惯常操作。

结果成功地让刘恺威说出了“我的作品更有艺术性，我老婆更偏商业价值”这种送命题答案。

这还不算完，后来采访杨幂的时候，易立竞直接把刘恺威的这段发言复述了一遍，还直接问杨幂“同不同意这种说法”。

不仅在采访中完成了一场“两头堵”的大型联动，也让场面一度陷入尴尬。

这样“没有眼力见”的行事风格贯穿在她所有的访谈中。

采访多年不演戏的宁静，上来就是“你优秀的作品好像都在90年代”；

面对郭敬明，她的问题就是”作家圈子接受过你吗“和“你当年抄袭，怎么现在又要保护知识产权”。

有人觉得易立竞的压迫感是在于无论何时都毫无情绪波动的表情，即使是在场面极度尴尬的时候，也能不动声色地把访谈进行下去。

然而对于被采访的明星们来说，更令人瑟瑟发抖的或许是她不留余地的提问方式，仿佛每个访谈都是跟这位明星的最后一次合作（误）。

面对笑呵呵的赵又廷，易立竞不仅指出人家一直只演商业作品，还丢出一句“灵魂评价”：

日常更是热衷于抓住对方回答里的漏洞，进行穷追猛打。

黄圣依提到自己的代表作时，将当年她跟杨子共同出演，高热度低口碑的《天仙配》与《功夫》并列，易立竞似笑非笑地反问了一句：

李小璐略带得意地说自己演了《奋斗》之后莫名其妙就火了，易立竞立刻回应“会不会是因为这个作品本身很有讨论度”。

还表示大家对你的代表作还是17年前的《天浴》。

如果说如今市面上大多数的访谈节目中，主持人都是扮演着循环播放“对对对”和“原来如此”的复读机，那么坐在明星面前的易立竞就仿佛是一个“杠精”。

即使明星已经打起十二分精神应对，也时常会在她猛烈又周密的攻势下被带乱节奏，露出些不那么官方和完美的部分。

而这一次万茜的所谓“翻车”，也恰恰是源于此。

访谈中，可以明显看出易立竞一直试图让万茜去谈她口中“红是束缚，不红挺好的”这种态度，是否带有不甘心的自嘲。

面对万茜防御感十足的否认，易立竞则开始针对如何对待”演员的工作需要被人认识”与“自身不想红”之间的矛盾，试图探究对方的真实反应。

与全程假笑的李小璐相比，一直都口碑不错的万茜显然没有经历过如此具有攻击性而又不依不饶的质问。

到最后不得不脱离访谈状态，直接跟易立竞提出“我不是太明白你这个问题的关键点”。

而其中最让人印象深刻的是，当万茜略带情绪反问“你觉得什么叫红”时，易立竞并没有试图化解尴尬，反而在停顿了两秒后又丢出一个加码问题：

“我这样说你会抵触吗？”

这种颇具冒犯性的采访方式固然逼出了万茜一丝真实的情绪起伏，但也在观众中间引起了分裂的情绪。

有人觉得万茜一边上着节目，一边还卖着“云淡风轻”人设，是被易立竞“撕下了“虚伪的面具”。

有人则觉得易立竞的访谈方式是“抬杠”，非要引导采访对象按照自己预设的东西去回答，让人觉得不客观、不礼貌。

易立竞究竟是不是个让人喜爱的采访者？这很大程度上是出于观众个人的感受，我们很难得出一个绝对的结果。

无论你对她本人有何看法，都不得不承认她和她的节目在如今的 娱乐 圈简直是独一份。

近几年层出不穷的综艺真人秀，看似将明星拉到了观众面前，但也让他们的一切生活细节都变成秀场。

直到明星们坐到易立竞面前，才让人真正看到了一点 不可控 的东西。

以说话刻薄着称的郭敬明，被问到强行叫停追问，靠喝水掩饰情绪；

而同样咄咄逼人、牙尖嘴利的马薇薇，也展露出了令人意外的脆弱。

我们似乎已经很少看到光鲜亮丽的明星们，在镜头前主动或被动地暴露自己作为平凡人的喜怒哀乐。

宣称“真实”的各种综艺成为了明星们显摆自身学识或者好性格的渠道。

即使是所谓的“回应争议”，也充满了欲扬先抑的套路。

何炅曾在综艺里提到欧阳娜娜的“演技黑点”，但被不少网友批评是洗白。

当观众看厌了这样的明星—— 永远魅力惊人、情绪稳定、能自黑又有梗。

猛然发现一个能够击碎他们完美形象的主持人，当然会觉得眼前一亮。

然而，仅仅将部分观众对易立竞节目的好感，单纯归结于“看明星被撕下面具”的猎奇心态，也并不全面。

与“合家欢”式的互动访谈相比，易立竞的不按套路出牌，往往能激发出一些更有趣的内容。

比如同样有关“红不红”的问题，易立竞几乎问过《乘风破浪的姐姐》中的每个人。而大家对这个问题的反应，也在荧幕上勾勒出了完全不同的形象。

与万茜的防御满满相比，宁静展露出的明显是一种“红过”的自信，以及性格里自带的大大咧咧；

而金莎坦言自己“尽管过气了，但还是不想成为一个平凡的人”，也显露了与如今 娱乐 圈流行的“毫不费力”人设截然相反的野心。

不能说谁的反应更讨喜，但至少在“被逼到墙角”后，明星们呈现出了更加丰富深层的自我。

而当“伪真实”成为 娱乐 圈的主流，这种实实在在的真实就显得尤为可贵。

或许正因如此，虽然有大量明星在易立竞的尖锐提问中“人设翻车”，但也有不少人反而获得了大众的好感。

一个比较典型的例子就是黄晓明。

在节目中，他不仅回应了“闹太套”“演技差”等一系列争议问题，更重要的是暴露出自己的“钝感”。

易立竞问他把自己比作什么动物？黄晓明的回答甚至带着一点”自辱“的意味：“我希望自己是匹马，或者是头狼，但我觉得自己现在更像个骡子。”

尽管后来他又因为“明学”再度被不少人列入“最讨厌的男明星”榜单，但当年在易立竞采访中的表现，的的确确为他圈了不少好感。

其中的一些自我剖析，甚至让普通网友都产生了共情。

在“易立竞式”访谈的不断破局、追问下，明星不再只是另一个维度的“被观察者”。

相反，一些更深层的自我似乎与观众也发生了某种连结。

以至于这次万茜所谓的“人设崩塌”，也有人给出了正面评价：

这或许也是有人喜欢看易立竞采访的原因——

节目不再是明星的镀金板，而是一场真实的关于人生动机、选择、未来的讨论，是从个体到大众的升华。

谈到这里，有些人可能会反驳：让明星打开心扉的方式有很多，一定要用这种冒犯的方式吗？

也有人举出陈晓楠的例子，试图证明“温柔的对话同样具有力量”。

然而有些人可能忽略了一点，与易立竞相比，陈晓楠的采访对象更多的是没什么上镜经验的普通人。

即使是公众人物，也大多是像陈坤这样被公认精神世界丰富，又没什么偶像包袱的明星。

而她近几年影响最大的一次访谈，对面坐着的是“流浪大师”沈巍——即使在普通人的群体里，这也算是个敢说的人了。

我们此前讨论谈话节目的消失时曾经提到，现在的谈话节目越来越多地聚焦于个体本身而非外界。

然而现在的事实是，即使是在谈论“我”的领域，明星们也变得越来越四平八稳，试图缩回一个彻底安全的空间。

我们甚至无法苛责他们的谨慎，毕竟如今对于一个明星来说，“情商高”才是最大的赞美。

而在这个普通人都可能因为一句话遭到攻击的时代，对于公众人物而言，会说话、少说话，才是最不会出错的选择。

但大众永远是矛盾的，一方面把高情商的明星捧上天，一方面又开始热衷于“撕掉假面的真实”。

就像当年人们嫌弃许知远总用自己“故作深刻”的态度去跟嘉宾抬杠，现在反倒开始赞美他敢于不合时宜的勇气。

而易立竞的冒犯式访问作为一个“撕破假面”的符号，恰恰在一定程度上满足了人们对于真实感的渴求。

然而可惜的是，易立竞在避免成为明星塑造人设的工具后，似乎又陷入了另一个陷阱。

由于不讲情面的质问式采访实在是又刺激又“解气”， 人们对于易立竞“怼明星”这个行为本身的兴趣，似乎远远超过了对她问出了什么的兴趣。

在网上广为流传的“易立竞被周杰怼的说不出话”的那期采访，其实从探求嘉宾内心的角度来说，是非常成功的。

尽管周杰全程都在用语气激烈的反问句做回应，但也同样展现出了对外界极强的警惕与对抗。

而在各种采访合集中，很多人也只关心她的问题让那些虚头八脑的明星面露尴尬，是有多么“过瘾”。

事情至此似乎又跌入了一个循环——

当所有试图对话的努力都被看成是“对战”的戏码，那么所谓的“戳破假面”的行为本身，也就被迫成了一场新的表演。

在这场表演中，有人从“伪真实”中找到宣泄情绪的出口，有人感受到了“偶像崩塌”的刺激。

归根结底，当所有人都开始厌烦每一句话都要小心翼翼的拘束，但又没有勇气成为撕掉伪装的人。

唯一让人感到安全的也就只有躲在屏幕后面，看明星在有关个人问题的犀利追问下变得手足无措，在“伪真实”中寻找一种替代的快乐。

这种快乐或许是退而求其次，甚至依然只是情绪上的刺激。

但至少我们可以盼望，如果易立竞式的冒犯能够在一个把“绝对正确”作为基本要求的讨论环境中撕开裂口，总归是件好事。

⑥ 主持人易立竞参加《吐槽大会》引热议，她为何会选择参加这种类型的节目

《吐槽大会》能办到第五季也是个奇迹，挺不容易的。

吐槽这个事，吐的时候很爽，看的人也很爽，但吐槽对象就不一定爽了。李诞在《吐槽大会》第五季第一期的开场上就说，这节目办不下去了！

“请来一堆人，你们也不认识，在那互相说，然后他们互相之间其实也不认识，还要装作认识，互相在那洗白。”

而她之所以来这个节目，除了通告费这个因素之外，再强化一下人设，给她的访谈节目宣传宣传，顺便增加《吐槽大会》的娱乐效果也是很重要的。

毕竟，我们都想看看，一个深度访谈的主持人，跟娱乐性很强的脱口秀碰撞，会有怎样的效果。

事实上，效果很好。

⑦ 从全网宠到全网嘲，万茜到底是怎么了

万茜因为参加《乘风破浪的姐姐》而受到关注，也成功翻红，但是从全网宠再到全网嘲，万茜经历天翻地覆的变化，主要有两个原因。

所以大家会觉得万茜非常虚假，也很膨胀，这几次公演万茜成绩非常好，也被选为了队长，但是一直督促队员却忽略了自己，在小考中万茜拖累了大家。也让网友们觉得万茜不够尽职尽责，其实综艺节目会过度的放大艺人的缺点，万茜并不是一个十全十美的人，存在缺点也可以理解但是她绝对值得大红大紫，也希望大家不要戴着有色眼镜来看万茜。

⑧ 易立竞：装X艺人的噩梦

《乘风破浪的姐姐》火了，衍生栏目《定义》也凭借伊能静顺利出圈。《定义》对“她力量”的挖掘对得起女性深度访谈的节目定义，观众喜欢看的是，易立竞犀利提问、温柔递刀、深刻解析，让嘉宾不断打破和重塑自我的过程。她的每一次采访仿佛在提问别人，也像在求索自己。

很多明星听到她的问题，笑容会渐渐消失，然后一副生无可恋的样子。如果说何炅的节目是废柴艺人的天堂，那易立竞的访谈就是装X犯的噩梦。

大部分受访者面对易立竞都有一个从粉饰到坦诚的过程，易立竞自己也会在采访过程中加入自己的判断，所以会同一个问题访问几次，往往能得到不同的答案。

易立竞很敢问，干净利落，不留情面。直面质疑李小璐在《天浴》后再无代表作，或不掩饰的提问李小璐关于“给人的印象是矫情、假、爱作秀”的看法。

问陈楚生天娱解约事件，直接质疑他：除了最熟悉的《有没有人告诉你》，没有第二首大红歌曲的人不适合当歌手。

问大幂幂：刘恺威比你更具有艺术性，你成名之后演技就变烂了。

问孙红雷：接烂戏（《战国》）是因为钱砸得狠吗？

说赵又廷：接的都是商业片，演来演去都一个样。

问宁静“你觉得自己是几线”，问黄圣依“你有没有代表作”、“天仙配会是你的代表作吗”。

采访郭敬明时一直围绕着“抄袭”的话题，并且犀利地提问 “你的作品抄袭，现在却呼吁版权保护，你觉得矛盾吗？”郭敬明听了直喝水，只能回答“差不多了这个问题”。

易立竞的所谓攻击性更多是源于她把受访者作为一个挖掘对象，她想得到真实的想法和内心。而且对于受访者的真实状态，她都是能够尊重理解的。

易立竞也做过“不易”的访谈，比如周杰，各种反问和狡辩。

易立竞：你说时间可以冲淡一切，但实际上没有冲淡。

周杰：冲淡了呀，当年那些人早冲淡了。

易立竞：你走到哪儿，此时此刻在播放《还珠格格》，你会跟着一起看吗？

周杰：我为什么要跟着一起看。

易立竞：你的生活有被打扰到吗：

周杰：谁会打扰我呢？

易立竞：演戏这件事情上有什么愿望和理想吗？

周杰：能有什么理想呢？最高目标是什么呀？

易立竞虽然表面云淡风轻地在问问题，但是其实她真的非常认真在听对方说的每一个字，并且精准尊重的共情，不煽情也不刻意深刻。她问问题的精准度除了来自于她的智慧和经验之外，就是她的共情，她是真的在想你所想思你所说，深入认真的“听你”、“看你”其实是非常消耗自身能量的。

易立竞的访谈，颇有一种遇装则强，遇直则弱的感觉。装则替你洗粉，直则替你吸粉。给她什么，就反馈什么。她一开始对每个人的问题都是非常尖锐最戳痛点的，但是在互动过程中，对方如果是硬凹人设装逼，她就会持续打脸，越问越痛。如果对方很坦率，她get到这种坦率反而会变得友好起来。

在姐姐们的采访中，张雨绮除了被问关于个性强势，还被点名问了最敏感的“和周星驰解约”、“和前夫的婚姻”、“剪章鱼视频”。经过非常坦白的交流，易立竞的态度变得柔和了，还数次被张雨绮逗笑。

反观万茜这边则不太顺利，万老板全程都开启防御模式打着太极继续淡泊名利人淡如菊的人设，感觉不到真诚，像在作战。

易立竞问万茜，你说你不想红，还说有综艺焦虑症，怎么现在又参加综艺节目呢？

万茜说我综艺参加的很少啊。

易立竞说，你之前不是也参加过《舞林大会》吗？

万茜说，你不说我差点忘了。

易立竞补刀，你参加过两届！

易立竞的采访不仅在问“你是怎么想的”，还在问背后含义“你真的是这么想的吗”、“你对自己的认知足够清晰吗？”她的犀利很客观，因为她加入的不是自己的主观 情感 和偏见，而是以被访者的逻辑链为起点和客观事实做比较，突破对方完整自洽的逻辑链。

挖掘到一个人的经历、想法都没什么特别的，挖掘到话语后的深层含义，即对方真正想表达但没说出来的，或者是一个人自己都没意识到的东西，才是真的厉害。

⑨ 你夸我可爱可你爱我吗在第几章

骂“爱人”、赞“妻子”：综艺节目如何拿捏我们的情绪
光明网
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1个月前 · 光明网官方账号
从易

时下，芒果TV接连有两个婚恋情感综艺《再见爱人2》和《妻子的浪漫旅行6》（下文简称《妻子6》）热播，只不过这两个综艺的方向截然不同：一个呈现婚姻关系中破碎不堪的一面，一个呈现婚姻关系中的唯美浪漫。

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《再见爱人2》三组嘉宾

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《妻子的浪漫旅行6》的四组夫妻

两个节目也形成有趣的映照：《再见爱人2》每一对都在挨骂，《妻子6》每一对都被夸。究竟是婚姻这种东西太捉摸不透，以至于处于一段糟糕关系中的双方都显得面目可憎、都值得被骂，处于一段美好关系的双方都无限温柔、都值得夸赞；还是嘉宾被骂、被夸，与婚姻这件事儿本身关系没那么大，只是芒果TV太会做综艺，充分拿捏了观众的情绪？

观众的情绪，当然不能说跟嘉宾在婚姻中的表现没关系，但大家多少低估了综艺节目对观众情绪的操控与调动。换句话说，节目的嘉宾让观众骂或者让观众夸，或许早已在节目的掌握中。本文无意于讨论这两档节目的内容本身，而是以它们为样本剖析观众自身并未察觉到的情绪引导，从而保持更多清醒与反省，不盲目吹捧，也不轻易口出恶言。

综艺节目如何影响观众的喜恶？

其一，节目的议程设置和主题先行，实际上已经让观众先入为主，并规范观众围绕着节目组所需要的议程进行讨论。

什么意思呢？就是当观众在点开《再见爱人2》之前，早就已经被第一季、给节目的各种宣传植入了一个观念：节目来的都曾是或仍是“问题夫妻”，嘉宾是有问题的，正是这些问题导致他们的婚姻濒临瓦解。

很自然地，节目在议题的选定和传播上，选择的一定是嘉宾有问题的片段；而无论是节目里的观察员还是节目外的普通观众，也会很自然地形成“我们来给他们找问题”“他们到底有多讨厌”“婚姻中怎样的伴侣是让人窒息的”等等的议程，并引发社会讨论。一整个流程走下来，观众会看到嘉宾各种各样的问题，他们被骂是大概率的事情。

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《再见爱人2》第二期正片前给嘉宾先送上氧气瓶，预设了这一期有槽点

与之相对地，《妻子6》开播前已经给观众植入“节目很甜”“嘉宾很甜”的认知；节目的播出片段亦围绕“他们很甜”“他们对彼此真的很好”等议题展开，观众的议程就变成“美好的婚姻是什么样的”“如何向完美的伴侣学习/取经”，也就很容易对嘉宾产生羡慕、崇拜的心态。

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《妻子6》的先导片就有了满满的暖意

关键来了：节目中有问题的夫妻，真的那么不堪吗？甜蜜的夫妻，真的那么甜蜜吗？

现实已经打脸我们多次了。比如《幸福三重奏》曾来了三组夫妻，其中江宏杰与福原爱、汪小菲与大S这两组夫妻已经变成“前夫妻”。犹记得彼时节目播出时，网上可是一堆讨论他们有多甜的。此刻婚姻关系正面临危机的买超、张嘉倪，也一起上过《妻子的浪漫旅行2》，虽然彼时未办婚礼是张嘉倪的心结，但节目绝大多时候俩人都是完美童话的状态。

很多观众这时才事后诸葛亮，试图在节目中找寻他们婚姻问题的蛛丝马迹。这当然是徒劳的。彼时他们是不是真甜不得而知，但节目的议程设置一定是“他们好甜啊”。

而《再见爱人》中，KK魏巍与佟晨洁一度让观众以为他们是在上《妻子的浪漫旅行》。说句直白点的话，如果他们的咖位再大一点（没有不尊重他们的意思），把他们请去秀恩爱的节目完全没问题。他们的关系是面临一些问题，却不见得比拍了六季的《妻子的浪漫旅行》中一些秀恩爱的夫妻来得严重。同样地，说句玩笑话，如果郑钧、刘芸的咖位小一点，他们同时也敢于面对争议，他们完全也可以去隔壁的《再见爱人》（没有不尊重他们的意思），毕竟节目中他们起争执、刘芸落泪的次数可不少。

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郑钧与刘芸

不存在任何问题的夫妻是极少数，至于是凸显甜蜜还是凸显问题，取决于节目的“议程”。是先有了议程，再去寻找适合的嘉宾，嘉宾若有意愿，那就一拍即合；而不见得是，他们真的完美得值得观众夸，或问题大到值得观众去骂。

其二，节目的剪辑。理想的剪辑应该是实事求是，但更多时候，剪辑就是综艺节目的“二次创作”，多少偏离了真面目。

真人秀的录制常常是一天24小时不间断，且有多个摄像头同时录制，每一期的拍摄素材几十甚至几百个小时。要从如此多的素材里剪辑出精华的两个小时，必然经过大量的筛选、串联、重组、编排、调整、取舍。譬如节目中一个嘉宾一个令人窒息的举动，可能在剪辑完整呈现前因后果之后，就不那么令人面目可憎，反之亦然，剪辑掉一些引人争议的桥段，一个讨厌人的嘉宾也会变得可爱。

这并不是说两档节目利用剪辑刻意“引导”观众去骂或者夸，但可以明确的是：剪辑的力量一直在主导节目的行进。

可以举两个无伤大雅的例子。比如艾威与Lisa的关系，漫长的铺垫后到了第二期才向观众揭晓——夫妻关系的紧张竟然是因为Lisa打麻将；可随后又来了一个反转——表面上看是Lisa的问题，实际上可能艾威的问题更大。悬念的设置、叙事上的起承转合，得益于剪辑的布局。

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艾威与Lisa

再比如节目第三期结尾预告了易立竞访问张婉婷。一些关键语句搭配观察室嘉宾夸张的表情和说法，观众还以为“厮杀”得多惨烈，按捺不住对第四期的期待。但看了四五期完整的访谈段落后，就会发现总体上还是很peace的，易立竞直击要害问了几个问题，张婉婷也难得地剖开内心。

所以，张婉婷真的那么“讨厌”吗？那些话当然都是从她口中说出的，但因为时长关系，节目在前两三期必然也剪辑掉了一些看似无关紧要却可能改善我们对张婉婷评价的片段。

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下期预告的剪辑很爱搞事情

其三，“剧本”的安排。剧本也是节目不可或缺的一部分，是真人秀“秀”的核心体现。剧本有两个涵义，一个是节目真的弄了剧本让嘉宾去演、去演甜蜜或演冲突。这是很low的策略，《再见爱人2》《妻子6》应该都不屑使用。

另一个涵义的“剧本”，存在于所有综艺节目中，它指涉的是节目的所有流程设计。流程设计很大程度上决定了一档节目的可看性，是环环相扣、引人入胜，还是平铺直叙、寡淡无味；同时，流程设计亦影响着嘉宾的“人设”，TA究竟是一路令人厌恶到底，还是有一个先抑后扬的过程？

以《再见爱人2》为例，黄觉、麦子夫妻的到来，易立竞的到来，相互画像，这些环节都是节目的“剧本”，它们出现的节点都是有讲究的，蕴藏着编剧的巧思。可以大胆预测：张婉婷大致会拿到一个“不断成长”的剧本。节目先彻底让她释放本性（剪辑功不可没）——易立竞到来（剧本恰当引入外力），剖析她的内心、让观众更多理解她——之后她可能会有所反省与成长（至少在节目的流程中如此体现了）。

试想一下，如果易立竞一开始就来发现问题，张婉婷很多“讨人厌”的一面或许就没有机会释放出来。

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易立竞出现的时间点就很讲究

综上我们会发现，综艺节目一直暗搓搓主导观众的喜恶，引领观众情绪，从而达成主题，形成节目品牌。

辨析节目组调动观众情绪能力的厉害，并不是否定节目，不是否定部分嘉宾的真实诚恳，不是否定观众的主观能动性，也不是否定观众“追剧”时的真情实感。不排除有观众从节目中看到自己并获得深刻共鸣，从节目中获益良多，并改善自己与伴侣的关系。入戏深，如果是让生活更美好，那当然值得欢迎；入戏深，如果只是用来发泄情绪，对嘉宾进行无脑吹或恶毒攻击，那就大可不必了。

来源： 澎湃新闻